Poľský minister Sikorski exkluzívne pre ta3: Boli sme ruskou kolóniou 123 rokov, už nikdy viac. Putin je vojnový zločinec
Radosław Sikorski, poľský minister zahraničných vecí, je jeden z najvýraznejších hlasov poľskej zahraničnej politiky. V minulosti pôsobil aj ako minister obrany a dlhodobo patrí medzi najtvrdších kritikov Ruska a výrazných podporovateľov Ukrajiny. Jeho postoje často vyvolávajú spory, najmä v otázkach vzťahov s Ukrajinou, Ruskom a krajinami, ktoré odmietajú vojenskú pomoc Kyjevu. Ako vidí oživenie V4 a poľsko-slovenské vzťahy? Viac povedal v exkluzívnom rozhovore pre ta3.
Čo sa však týka V4, v čom vidíte jej význam okrem koordinovania postojov v rámci Európskej únie po znovuoživení tohto formátu?
Máme Vyšehradský fond, ktorý má sídlo tu v Bratislave. Financuje štipendiá, výskum, médiá, ďalšie možnosti návštev, kultúrne podujatia a pokiaľ využívate nástroj na funkciu, na ktorú nie je určený, tak ho potom narušíte, zničíte. Vyšehrad má podporovať spoluprácu v oblastiach, v ktorých máme spoločné záujmy, a také existujú. A je to dobre.
Keď sa stretávate na úrovni ministrov zahraničných vecí v rámci V4, vyhýbate sa téme Ukrajiny a Ruska?
Som presvedčený o tom, že by sme o týchto témach mali diskutovať. Zahraničná politika je aj o prognózach toho, čo nastane v budúcnosti. A to zatiaľ nevieme.
Je dôležité pochopiť aj názor vášho suseda. Vy máte rozsiahly systém plynovodov, ktoré pôvodne prepravovali ruský plyn cez vaše územie. My sme po roku 2000 tiež vybudovali takéto plynovody v Poľsku. Mysleli sme si, že z toho budeme profitovať my aj Rusko, ale Rusi začali hrať hry.
Viedli sme diskusie, porovnávali sme si skúsenosti a výsledky našej politiky voči Rusku. Ale i v súvislosti s Ukrajinou. Vy máte nejaké zmiešané skúsenosti z minulosti. Mimochodom, my tiež.
Čo sa týka obrany, tento rok plánujete minúť približne 4,8 percenta HDP. Viac v rámci EÚ plánuje minúť len Litva...
A to sa týka tvrdej obrany...Keď k tomu pridáme duálne využitie a civilnú ochranu, je to 7 percent HDP. Rozpočet na obranu je v súčasnosti desaťnásobný v porovnaní s tým, keď som bol vo funkcii ja. Je to asi 55 miliárd eur.
Prečo je to pre Poľsko, ale aj pre vás osobne taká veľká priorita?
Pretože sme boli ruskou kolóniou 123 rokov a rozhodli sme sa, že nikdy to nechceme zopakovať.
Znamená to, že sa nechcete spoliehať len na NATO?
NATO vzniklo, ako sa hovorievalo, aby Američania zostali vnútri, Nemci dole a Rusi mimo. Nemcov už nemusíme držať dole, ale Rusov musíme držať vonku. Pretože majú imperialistickú, expanzívnu štátnu ideológiu.
V Rusku vládne šialený nacionalizmus a chcú ovládať iné krajiny. A my nechceme, aby nás ovládali.
Koalícia ochotných sa dohodla na uskutočnení prvého spoločného vojenského cvičenia v Poľsku, teraz v septembri. Čo konkrétne je cieľom tohto cvičenia a čo to z vášho pohľadu znamená pre susedné krajiny, ako napríklad pre Slovensko?
Samozrejme, ste vítaní, aby ste sa zúčastnili...
Vieme, že toto slovenská vláda dlhodobo odmieta...
Je to vaše rozhodnutie, ste slobodná krajina. Ale my sa pripravujeme, verím na nejaký druh mierovej misie, pokiaľ a keď vojna skončí.
Môžete byť trochu konkrétnejší?
Dúfajme, že Putin dostane rozum a ukončí vojnu. On je jediný človek, ktorý môže ukončiť vojnu za päť minút tým, že ukončí agresiu na Ukrajine. A potom bude musieť byť Ukrajina ubezpečená a bude dôležité zabezpečiť jej obnovu.
A to si možno bude vyžadovať nejakú mierovú misiu, ale zatiaľ neviem, pod akou vlajkou.
Mohla by V4 zohrávať v rámci Európy väčšiu úlohu, pokiaľ ide o mierové rokovanie?
Celá EÚ zápasí s tým, aby si udržala mier. Ale určite my platíme za to, aby Ukrajina mohla naďalej odolávať, Spojené štáty už neplatia ani cent.
Ide o bezpečnosť Európy. My sme priamymi susedmi Ruska, vy ste možno trošku ďalej, a práve preto je pre nás veľmi dôležité, ako táto vojna dopadne a ako bude vyzerať budúca bezpečnostná architektúra v Európe. Preto je to dôležité pre náš región.
Spomenuli ste Spojené štáty. Transatlantické vzťahy sú v Európe horúcou témou a Donald Trump má priateľské vzťahy s vaším prezidentom Karolom Nawrockým...
Áno, pomohol mu k zvoleniu...
Ako vnímate aktuálne transatlantické vzťahy medzi USA a Európou, ale aj vzťah Poľska so Spojenými štátmi?
Poľsko malo dobré vzťahy so Spojenými štátmi celé desaťročia, odhliadnuc od toho, kto bol pri moci, či už v Poľsku, alebo v Spojených štátoch. A chceme, aby to pokračovalo.
Pokiaľ ide o Európu, som presvedčený o tom, že americká administratíva vždy znova spozná Rusko a Európu. Napríklad, pokiaľ ide o kritické minerály. Spojené štáty podpísali memorandum o porozumení a to predstavuje obavu. Ani Spojené štáty, ani žiadna európska krajina vrátane Slovenska nechcú byť vydierané, pokiaľ ide o prístup ku kritickým minerálom.
Ako môže Európa zohrávať väčšiu úlohu pri mierových rokovaniach?
Nemyslím, že táto vojna sa dá ukončiť bez toho, že by sa to konzultovalo s Európou. Je to Ukrajina, ktorá rozhodne, kedy bude chcieť uzatvoriť dohodu a my budeme naďalej podporovať Ukrajinu, pokiaľ sa nerozhodne, že to je najlepšia dohoda pre ňu.
Vrátim sa ešte k spoločnému vojenskému cvičeniu Koalície ochotných. Sú naplánované aj ďalšie väčšie cvičenia, ako je to septembrové, na ktorom má byť približne 1 500 vojakov? Emmanuel Macron už niečo naznačoval...
Máme niekoľko tisíc amerických vojakov, ďalších vojakov z NATO. Britskí a francúzski vojaci pôsobia v rozličných formátoch, tzv. JEF, Joint Expeditionary Force, najmä na severe.
Máme ďalšie cvičenia v Baltskom mori, ktoré sa stáva kľúčovým miestom, pretože 60 percent ruskej ropy sa prepravuje tadiaľto.
Samozrejme, cvičenia robia aj Rusi a pripravujú rôzne provokačné scenáre.
Spomenuli ste ropu. Je európska energetická politika príčinou straty konkurencieschopnosti Európy?
Som mimoriadne rád, že sme začali s transformáciou na obnoviteľné zdroje, pretože vďaka tomu sa veľká časť našich energetických potrieb dá naplniť slnečnou, veternou a v niektorých krajinách vodnou alebo jadrovou energiou.
Predstavte si, keby sme potrebovali iba ropu a plyn, tak aj pri vojne na Blízkom východe by sme boli vo veľkých problémoch.
Na záver trochu osobnejšie. Zbigniew Brzeziński bol jedným z najvplyvnejších stratégov studenej vojny a poradcom prezidenta Cartera...
Môj priateľ i mentor...
Pred 13 rokmi ste sa s ním stretli tu v Bratislave. Nakoľko jeho myšlienky dodnes ovplyvňujú váš pohľad na geopolitiku?
Myslím si, že bol brilantným stratégom, pretože vo svojej dobe chápal, že Sovietsky zväz nebol len revolučnou silou, ale bol zároveň aj žalárom národov. Správne predpovedal budúcu situáciu a predpovedal kolaps Sovietskeho zväzu a to, že krajiny, ktoré boli jeho súčasťou, sa budú chcieť osamostatniť. A ruská agresia voči Ukrajine je práve snahou to zvrátiť.
Takže si myslím, že Brzeziński to správne predpovedal.
Pre vás je teda suverénna Ukrajina kľúčová z pohľadu Poľska a možno vás v tomto ovplyvnil aj Brzeziński?
Áno, Brzeziński povedal niečo pomerne silné. A to, že nezávislosť Ukrajiny predstavuje väčšiu záruku európskej bezpečnosti ako NATO. Pretože pokiaľ Rusko nedobyje Ukrajinu, nebude môcť napadnúť Západ.
Celý rozhovor si môžete pozrieť aj tu:
Sledujte ta3 na Google news
po kliknuti zvoľte "Sledovať"