Poľský minister Sikorski exkluzívne pre ta3: Boli sme ruskou kolóniou 123 rokov, už nikdy viac. Putin je vojnový zločinec
Radosław Sikorski, poľský minister zahraničných vecí, je jeden z najvýraznejších hlasov poľskej zahraničnej politiky. V minulosti pôsobil aj ako minister obrany a dlhodobo patrí medzi najtvrdších kritikov Ruska a výrazných podporovateľov Ukrajiny. Jeho postoje často vyvolávajú spory, najmä v otázkach vzťahov s Ukrajinou, Ruskom a krajinami, ktoré odmietajú vojenskú pomoc Kyjevu. Ako vidí oživenie V4 a poľsko-slovenské vzťahy? Viac povedal v exkluzívnom rozhovore pre ta3.
Ako by ste opísali súčasný stav poľsko-slovenských vzťahov, najmä vzhľadom na rozdielne postoje k Ukrajine?
Žiadne dve krajiny, dokonca ani priateľské, nemajú identické záujmy. Som veľmi rád, že sa tu počas slovenského predsedníctva stretávame v rámci V4, a je mi potešením, že náš japonský priateľ, minister zahraničných vecí, prijal pozvanie a prišiel ako čestný hosť. Ukazuje to záujem o V4 ako i záujem o Slovensko.
Áno, pociťujeme hrozbu ruského imperializmu a zdá sa, že naliehavejšie ako vy. Sme susedom Ruska, vy nie ste. A je zaujímavé, že o čo bližšie je krajina k Rusku, o to viac míňa na obranu. A možnože aj naša historická skúsenosť s Ruskom je oveľa horšia ako vaša.
Slovensko pomohlo Ukrajine do veľkej miery najmä v počiatočných fázach vojny a my sme participovali finančne na Českej muničnej iniciatíve a myslím si, že táto iniciatíva využila aj materiál zo Slovenska.
Myslím si, že máme spoločný záujem na tom, aby hranice v Európe boli rešpektované. A Rusko nemôže meniť hranice silou, tak ako sa o to snaží na Ukrajine.
Predsa len sú tu rozdielne postoje. Snažíte sa v rámci V4 vyhnúť diskusiám o týchto rozdielnych názoroch, keďže sa teraz veľa hovorí o oživovaní skupiny?
Rôzne záujmy a rôzne názory, to je niečo bežné. O tom je diplomacia, že sa snažíme presvedčiť jeden druhého a snažíme sa priblížiť naše pozície. To, čo paralyzovalo V4 ešte donedávna, bola politika Orbánovej vlády.
Orbán vetoval rozhodnutia a na základe rôznych rozhovorov vieme, že Orbánova vláda mala veľmi zvláštne vzťahy s ruskou vládou. A to paralyzovalo európske postupy, niektoré sankcie, niektoré uvoľnenia platieb i pre Slovensko, pokiaľ ide o zariadenia, ktoré sme dodali na Ukrajinu, bez toho, že by sa venovala pozornosť európskej solidarite. Chápeme, že sú rôzne názory, rôzne postoje, tie aj rešpektujeme, ale členská krajina EÚ, okrem národných záujmov, musí vnímať aj spoločné dobro pre celú Európsku úniu.
Kritizovali ste premiéra Fica pre jeho postoj k Ukrajine a jeho tohtoročnú návštevu Moskvy. Neskôr ste povedali, citujem: „Ak odblokuje pomoc Ukrajine, ale zároveň pôjde do Ruska, možno mu to dokážeme odpustiť.“ Mali ste možnosť o tejto téme s ním hovoriť neskôr osobne?
Zatiaľ nie. My si myslíme, že Vladimir Putin je vojnový zločinec - ukrajinské mestá bombarduje dennodenne, zabíja stovky ľudí, vedie vojnu, v ktorej prišlo o život alebo bolo zranených už viac ako milión ľudí. A je to človek, ktorého slovu sa nedá veriť.
Spomínate si: „Toto nie sú moji muži,“ hovoril o Kryme. „Nenapadnem Ukrajinu,“ povedal to verejne a povedal to aj rôznym lídrom. Takže nemyslíme si, že on je legitímnym partnerom, a my by sme mu nedôverovali.
Ale Slovensko je samostatnou krajinou a vaša vláda môže robiť to, čo si myslí, že je najlepšie pre vás, keďže máte demokraticky zvolenú vládu.
Čo si myslíte o údajnom návrhu riaditeľa CIA, ktorý mal hovoriť o zorganizovaní stretnutia Trump, Putin, Zelenskyj bez akejkoľvek zmienky o účasti európskeho lídra?
Teraz špekulujeme, pretože sú to len novinové články. Nie je to často v týchto dňoch, že by som súhlasil s Putinom. On povedal, že takéto stretnutie by bolo užitočné len vtedy, ak by sa dosiahla dohoda už predtým a oni by ju len potvrdili.
Myslím si, že takto sa aj realizuje diplomacia. Najprv sa rokuje na nižších úrovniach, odsúhlasí sa dohoda a potom ju šéfovia už len požehnajú.
Späť k poľsko-slovenským vzťahom. V ktorých oblastiach by sme podľa vás mali spolupracovať v najbližších rokoch?
Sme významnými obchodnými partnermi, obchod medzi nami predstavuje okolo 15 miliárd eur ročne. Mnohí turisti sa navzájom navštevujú.
Možno viete alebo nie, ale je to už moja druhá návšteva Slovenska počas tohto mesiaca. Išiel som na bicykli, absolvoval som cyklotúru z Bukoviny a keď sme boli na cyklotrase, zrazu sme sa ocitli na Slovensku. Išli sme aj nakupovať a to ukazuje, ako úzko sme navzájom integrovaní.
...väčšinou je to naopak, že Slováci chodia nakupovať do Poľska
Poliaci radi navštevujú vaše kúpele a ďalšie miesta a tiež som sa dozvedel, že slovenskí turisti čoraz viac oceňujú Baltské more.
Pokiaľ ide o vyšehradskú spoluprácu, ide o to, aby sme skoordinovali naše pozície v témach, na ktorých sa zhodneme.
A potom sú niektoré témy, v ktorých sa líšime. Napríklad obe naše krajiny sú priateľmi kohéznej politiky. Ide nám o to, aby sa zlepšila situácia regiónov, aby sa vyrovnali regionálne rozdiely, aby sa investovalo do infraštruktúry. Na niektorých historických témach sa zhodneme, na niektorých nie.
Máme tiež spoločné dedičstvo vyplývajúce z komunizmu, pokiaľ ide o priemysel či poľnohospodárstvo. A pokiaľ sa zhodneme, môžeme byť vplyvnejší v Bruseli, ako je to v prípade Škandinávie alebo krajín Beneluxu, alebo Nemcov a Francúzov, keď si predpripravia pozície. Takže si myslím, že to je v našom záujme.
Keď hovoríme o poľsko-slovenskom partnerstve, naše krajiny rozširujú aj obrannú spoluprácu. Ktoré projekty by mohli v priebehu najbližších piatich rokov zásadne zmeniť tento vzťah?
Prvýkrát som oficiálne navštívil Slovensko ako minister obrany. Vtedy som sa zúčastnil na pohrebe slovenských vojakov, čo bolo v čase našej spoločnej misie na Blízkom východe, keď tam došlo k tragickej nehode.
A dnes Poľsko investuje 4,8 percenta nášho HDP do obrany. Spoločnosti aj ministerstvá obrany diskutujú o nákupe zariadení. Viem, že Slovensko má záujem o niektoré naše zariadenia, obrnené transportéry, bojové vozidlá alebo protilietadlové rakety, ktoré sa ukázali ako dobre funkčné na Ukrajine.
A tiež by som spomenul delostreleckú muníciu zo Slovenska. Navyše, obe naše krajiny sa tiež vyznajú v radarovej technológii.
Takže je dôležité, že ako priatelia a spojenci v rámci NATO spolupracujeme a tým vytvárame spoločné výhody. Tieto projekty majú za cieľ chrániť naše krajiny voči nepriateľským dronom a mohli by byť financované z mechanizmu EÚ SAFE. Myslím si, že to by bolo skvelé.
Diskutujú v rámci V4 ministri o Ukrajine a Rusku? A ako to vyzerá so spoločnými cvičeniami tzv. Koalície ochotných? Prečítajte si na ďalšej strane:
Sledujte ta3 na Google news
po kliknuti zvoľte "Sledovať"