Premiéra som dlho nevidel takého nervózneho, vyhlásil Dubéci k Ficovmu synovi. Gašpar: Neskĺznite na úroveň Matoviča
Začalo sa to sporom o peniaze politických strán a skončilo pri kajúcnikoch, Očistci a portáli Slovensko.sk. Gašpar a Dubéci sa v relácii V politike ostro hádali o tom, kto zneužíva verejné peniaze, či má Smer právo odvolávať opozičného podpredsedu parlamentu a či vláda mení pravidlá trestných konaní aj pre vlastné kauzy.
Spor o „príživníkov“ sa vrátil k Ficovmu synovi
Podpredseda parlamentu Martin Dubéci z Progresívneho Slovenska reagoval na slovník, ktorý v posledných týždňoch používali predstavitelia Smeru. Pripomenul výroky premiéra Roberta Fica o „príživníkoch“ a obrátil ich späť na vládnu stranu. Podľa Dubéciho je legitímne pýtať sa, ako Smer nakladá s verejnými peniazmi, ktoré politická strana dostáva za volebný výsledok.
Dubéci poukázal najmä na to, že syn predsedu Smeru Michal Fico má poberať plat v spoločnosti napojenej na stranu. „To, čo nie je úplne štandardné, je, že pokiaľ viem, je to jediná politická strana, kde syn predsedu poberá 5-tisíc eur za to, že vykonáva funkciu konateľa,“ povedal. Dodal, že podľa neho ide o „transformáciu štátnych peňazí na peniaze strany Smer“ a následne na peniaze rodiny Ficových.
„Poďme zverejniť všetko, čo sa deje v našich politických eseročkách. Ja s tým absolútne nemám problém,“ vyhlásil podpredseda PS.
Tibor Gašpar obvinenia odmietol a tvrdil, že Dubéci porovnáva neporovnateľné. Podľa neho politické strany fungujú podľa zákona, dostávajú príspevok od štátu a svoju činnosť môžu zabezpečovať aj cez vlastné spoločnosti. „Tu je všetko transparentné, všetko sa kontroluje či príslušnými daňovými úradmi, či prípadne auditormi,“ vyhlásil Gašpar.
„Dlho som nevidel pána premiera tak nervózného ako v stredu na tlačovke. Napovedalo to, že veľmi dobre viete, že tam máte veľmi pekný neporiadok a je vám veľmi neprijemné ochutnať vlastnú medicínu,“ reagoval Dubéci, čo Gašpara rozosmialo.
Podpredseda parlamentu za Smer premostil k projektu Fórum a k rodine predsedu PS Michala Šimečku. Tvrdil, že tam nejde o bežné financovanie politickej strany, ale o vážnejšie podozrenia. „Vy máte oveľa vážnejší problém,“ odkázal Dubécimu a avizoval, že budúci týždeň chce priniesť ďalšie informácie o tom, ako podľa neho z podobných peňazí žili aj ďalší ľudia napojení na Progresívne Slovensko.
Dubéci na to reagoval, že v prípade PS sa pri podozreniach vyvodila zodpovednosť. Pri financovaní Smeru však podľa neho zostáva problém v tom, že peniaze sa cez stranícku firmu dostávajú mimo režim politickej strany. „Ja nehovorím, že robíte niečo nelegálne. To máte absolútnu pravdu. Ale hovorím, že robíte podľa mňa niečo eticky otázne,“ povedal.
Odvolávanie Dubéciho má byť politickou odpoveďou Smeru
Smer zároveň avizuje, že môže prísť s návrhom na odvolanie Dubéciho z funkcie podpredsedu parlamentu. Moderátor pripomenul, že Hlas aj SNS už naznačili rezervovaný postoj k takémuto kroku. Gašpar však povedal, že Smer na návrhu pracuje a zbiera podklady.
Podľa Gašpara ide o politickú reakciu na opakované opozičné návrhy na odvolávanie ministrov a ďalších členov vlády. Tvrdí, že opozícia podľa neho devalvuje jeden z najsilnejších politických nástrojov, ktorý má v parlamente k dispozícii. „Áno, pracujeme na tom návrhu. Ja si myslím, že s ním prídeme,“ odpovedal Gašpar na otázku, či Smer návrh na Dubéciho odvolanie skutočne predloží.
Ako jeden z dôvodov spomínal Dubéciho minulosť v politických kampaniach aj pôsobenie v občianskom sektore. Dubéci obvinenia odmietol a pripomenul, že v prípade prezidentskej kampane Radoslava Procházku nebol nikdy obžalovaný ani vypočúvaný ako obvinený. „Ja som nikdy nebol na žiadnom konaní. Ja som ani v tejto veci nikdy nevypovedal. Mňa si nikto nikam nepredvolal. Ja som z ničoho nebol obžalovaný,“ reagoval.
Dubéci tvrdil aj to, že Smer sa jeho odvolávaním snaží prekryť vlastné problémy. „Keď ma chce strana Smer odvolať, tak nech ma odvolá. Ale nech si nevymýšľa, že je to kvôli nejakej kauze. Nech normálne povedia, že to urobíme preto, lebo potrebujeme kryť vlastné veci,“ vyhlásil.
Gašpar čelil otázkam o Očistci
Napätie sa zvýšilo pri téme Očistec a návrhu opozície na odvolanie Gašpara. Dubéci tvrdil, že problémom nie je poslanecký mandát, ale funkcia podpredsedu parlamentu. Podľa neho Gašpar využíva svoju verejnú pozíciu na obhajobu v trestných veciach.
„Poslancom nech je, ten mandát legitímne získal. Podpredsedom nemal byť preto, lebo tú pozíciu zneužíva,“ povedal Dubéci. Vyčítal mu aj hlasovanie o zmenách trestných predpisov, ktoré podľa neho mohli zlepšiť jeho právne postavenie, ak by bol v budúcnosti odsúdený.
Gašpar sa bránil tým, že je v kauze nielen obžalovaný, ale v inom konaní aj poškodený. Tvrdil, že ak opozícia používa jeho obžalobu ako politický dôvod na odvolávanie, má právo o nej hovoriť aj na pôde parlamentu. „Mám postavenie obžalovaného, mám postavenie poškodeného,“ povedal.
Bývalý policajný prezident zároveň odmietol tvrdenie, že by ako šéf polície musel vedieť o všetkých pochybeniach podriadených. Pripomenul, že niektorí spolupracujúci obvinení, o ktorých sa v kauzách hovorí, nepôsobili priamo v Policajnom zbore pod jeho vedením. Tvrdil tiež, že viaceré prípady z minulých rokov podľa neho ukazujú nezákonné alebo nedôvodné postupy orgánov činných v trestnom konaní.
Čo s kajúcnikmi?
Diskusia sa následne presunula k pripravovaným zmenám pravidiel pre spolupracujúcich obvinených. Gašpar odmietol tvrdenie, že koalícia oslabuje postavenie kajúcnikov. Podľa neho sa novela pripravuje preto, aby sa zabránilo zneužívaniu ich výpovedí.
„Neoslabuje sa postavenie spolupracujúcej osoby, to je váš výklad a možno výklad opozície. Nie je to tak,“ odpovedal Gašpar. Tvrdil, že prax ukázala prípady, v ktorých boli trestné veci podľa neho postavené na klamúcich alebo nedôveryhodných kajúcnikoch. Zmeny majú podľa neho zabezpečiť prísnejšiu kontrolu zo strany súdu.
Dubéci reagoval, že pri podobných zásahoch verí odborníkom z oblasti boja proti kriminalite. Podľa neho je inštitút kajúcnikov dôležitý pri odhaľovaní organizovaného zločinu a korupcie. „Ja verím v tomto odborníkom na boj s kriminalitou, sudcom, prokurátorom, ktorí hovoria jediné: nedotýkajte sa inštitútu kajúcnikov,“ povedal.
Podľa Dubéciho má Slovensko skôr opačný problém, než že by malo príliš silné nástroje na boj proti kriminalite. Tvrdil, že štát nie je schopný dotiahnuť veľké prípady korupcie na najvyšších miestach. Gašpar však namietal, že diskusia nemôže ignorovať prípady, v ktorých podľa neho postupy orgánov zasiahli do životov konkrétnych ľudí.
Migaľ a Slovensko.sk
Čo sa týka ministra inestícií Samuela Migaľa a portálu Slovensko.sk, premiér sa ho zastal po tom, ako Migaľ tvrdil, že portál je v havarijnom stave. Národný bezpečnostný úrad však odmieta, že by bol stav taký naliehavý, aby bolo potrebné okamžite pristúpiť k navrhovanému riešeniu.
Dubéci naznačil, že Migaľ môže mať voči premiérovi silnú vyjednávaciu pozíciu pre tesnú parlamentnú väčšinu. „Predpokladám, že pán Migaľ prišiel za pánom premiérom a povedal mu, že ak nebude tak, ako si želá, tak začne robiť neposlušnosť v Národnej rade,“ uviedol.
„Pán premiér má to, čo chcel. Zlepenec Roberta Fica, ktorý už musí rozdávať stámiliónové kšefty hore-dole, lebo sa inak nedá fungovať,“ vyhlásil. Zároveň kritizoval, že pri štátnom IT tendri sa opäť hovorí o vysokých sumách a netransparentných zákazkách.
Gašpar odmietol, že by premiér Migaľovi automaticky vychádzal v ústrety a Dubéciho upozornil, aby „neskĺzol na úroveň Igora Matoviča“. Tvrdil, že portál Slovensko.sk potrebuje modernizáciu, no vláda má posúdiť rozsah, cenu aj bezpečnostné stanoviská. „Portál Slovensko.sk potrebuje upgrade, opravu. Je v stave, ktorý by mohol skolabovať,“ povedal. Podľa neho sa majú k téme ešte stretnúť príslušné ministerstvá, bezpečnostné zložky aj rezort zodpovedný za plán obnovy.
Dubéci však namietal, že pri Migalovi je Gašpar zdržanlivejší než pri opozičných politikoch. „Tibor Gašpar má také dve polohy. Tibor Gašpar prísny, Tibor Gašpar milosrdný. Keď prišlo na pána Migala, tak nebudem súdiť. Keď prišlo na mňa, tak to už vedel,“ povedal.
Gašpar naopak zdôraznil, že ak sa objavia podozrenia z trestnej činnosti pri konkrétnych obstarávaniach, majú konať orgány činné v trestnom konaní. Dopredu však podľa neho nechce nikoho obviňovať len preto, že to tvrdí opozícia.
Sledujte ta3 na Google news
po kliknuti zvoľte "Sledovať"